回应丨二鱼：牧者的收入是会众奉献的吗？

今天证道时提到：牧者收入是会众奉献吗？

对于门徒来讲，这都不成其为问题。当然不是，是上帝给的。会众奉献给上帝，上帝供养给他的仆人。

在唯物主义者看来，也不成其为问题，肯定是会众奉献给教会，教会才有钱给牧者。也正是这个逻辑，邪恶才以此为理由来为牧者捏造罪名。

这个问题，在前现代社会也不是问题，比如，绝对不会有人问皇帝，你的收入来源于人民吗？帝国的意思就是宗教理想在人间的国度。皇帝的收入肯定来源于上天，普天之下都是上天给皇帝的，连你的收入都是皇帝给的，而不是相反。

西方中世纪时，也不会有人问主教的收入来源于信徒吗？当然是上帝给的。

现代社会习惯于“纳税人”“公民”的概念，习惯于主张个人权利的市场经济。当然也有像昨天被斩首的那种神权社会二鱼：真主党被斩首后中东在庆祝，那些沉默的大多数 ，或朝鲜二鱼：往前是迷雾，往后是朝鲜，谁更安全？ ，所以我们一般把它们叫前现代社会。哈耶克从实现自由的观点，而反对前现代的和计划经济的，主张市场经济。前现代经济主张经济活动由中央权威当局统一指挥控制，人民并没有经济自由。市场经济则要求经济自由，让个人在追求利润的利己心推动之下，自由地从事经济活动。关于自由，弗利德曼指出：“经济自由一方面是诸自由之一，因而本身是一个目的；另一方面，经济自由亦是实现政治自由不可或缺之工具。”

因此，前现代社会多少带有点神权统治的影子，不然凭什么服从你统治，人类不可能完全丛林法则。现代社会将权威祛魅后，呈现出唯物主义的底色，就算是虔诚的现代基督门徒，在中世纪人看来，都是妥妥的唯物主义倾向，你们听到打雷居然马上想到空气的物理运动，而不是神在发怒。

只有现代社会，在唯物主义底色的信仰里，才会问牧者的收入是否来源于会众这种问题。有点信天上在掌权，但自己看到的物理过程，经济现象又是真的。相信的真实和眼见的真实叠加，这才是我们的属灵光景。

今天证道时也说，“顾客就是上帝”是妄称神的名。这是现代市场经济的标准语录。计划经济，神权社会是罪恶，市场经济也是罪恶。只在看得见的真实里找答案，无论哪种游戏规则和秩序，都是罪恶。只是前者是罪恶的上半场，后者是罪恶的下半场。如果没有相信的真实，还会继续罪恶的加时赛。

如果像中世纪的天主教会，从教堂到仪式，都建成看得见的天国，人们不容易有属灵的纷争。如果让相信的真实和眼见的真实，各自显出该有的不一样，我们就活在一种张力中，这既是一种争战，也是一种祝福。就看我们的信心是否有福消受？

王牧曾说，我就是要为神争取奉献。

这表示他活在了信心里。