马占冬MA Zhandong
独立纪录片制作人。
先后拍摄制作纪录长片、短片十余部，作品分别在德国、荷兰、冰岛、丹麦、日本、香港等国内外影展展出、放映。
第十四届北京独立影像展终审评委。
第十二届FIRST青年电影展复审评委。
《五月一天》获香港华语纪录片电影节2011最佳纪录片奖
《海石湾》获第十二届中国独立影展纪录片竞赛单元人道主义奖
《蝼蚁》获33届 ATP电视大奖赛 （ATP卓越奖）（东京）
作品收藏Collection：
美國杜克大學圖書館（美国）
Duke University Library（USA
纽卡斯尔大学图书馆特别馆藏（英国）
Newcastle University Library Special Collections （UK）
哥伦比亚大学东亚图书馆（美国）
Columbia University East Asian Library（USA）
C. V. Starr East Asian Library Columbia University
香港中文大学（香港）
Hongkong Chinese University （HK）
【对话背景】二鱼：我和马占冬导演相逢于NU Space，这是中国独立影像的聚集地，在看马导的《五月一天》时，对我冲击很大，本片记录了北川人朱哓蓉一家在灾后一年多时间里的生存状态。它突破了宏大叙事架构，而是从小人物的生活点滴开始，呈现具体的人在灾难面前的各种状态。更让我眼前一亮的是，马导的镜头极其克制，我和马导的作品都属于情感饱满型，但马导的情感是内敛的，让你看完整部片子后回味无穷。片如其人，他也是这样，话不多，有着一种平实的深邃。
二鱼:
你的作品里，我印象最深的是《五月一天》和《阿芙蓉》，我们还是从《五月一天》开始聊起，因为汶川地震时我也曾在那里拍纪录片，但你的镜头似乎要客观的多，我注意到，你很少用特写和远景，中景特别多，这是为什么呢？
马占冬:
嗯，我讨厌特写，虽然我也会用。但我可能克制一点，两个原因吧，一是对影像的理解，我不喜欢没有环境的镜头，一个简单的带环境的镜头，能帮我们认识这个人物的生活状态，身份，爱好等等身份属性，二是我离得近，就不需要特写了。
二鱼:
其实，特写镜头更煽情，你发现了吗？
马占冬:
特写就像音乐里的重音，你不能一直有很多重音，它会让人烦。大头像的视觉我也不喜欢，情感是人物，情节“自发”的最好，煽情是种刻意，容易变成滥情。就不好玩了。煽情无论故事片还是纪录片都会让人讨厌 ，它稀释了真正的人物情感。作者最好不要煽情。
二鱼:
你的远景用得也不多。
马占冬:
我还是有远景，或者说，我还是挺老套的，一般会交代一个远景，当然不是风光片，不会过多。远景其实挺难拍的，除了交代性的性质，它还是重要的叙事。怎么选择，如何取景，涉及它如何为影片服务，你的审美。因为它很容易，我克制一点。可能还有一个原因技术条件限制吧。拍一个好的远景需要人力、物力、财力，我都没有。
二鱼:
确实，看得出你是低成本制作，但却打动了很多人，甚至连音乐加的都很少，或者用你的话来说，很克制。是因为经费原因，还是不喜欢过多使用音乐呢？
马占冬:
哦，我不会在我的纪录片里用音乐，除非现场有音乐。音乐太容易煽情了，我觉得我的片子里有足够的“声响”，所以不需要。这太矫情了。谢谢你喜欢它。
二鱼:
那你如何评价《舌尖上的中国》或者Discovery这一类纪录片呢？
马占冬:
纪录片里一个类别，我没有看法，discovery有些挺好的。
【编者注：纪录片一般有三个类别，一个是《舌尖上的中国》类型，受众为普通大众，一个是Discovery类型，受众为精英人士，还有一个就是独立纪录片类型，受众为艺术专业或爱好者】
二鱼:
如果有机会，你会去拍《舌尖上的中国》吗？
马占冬:
会，如果有人愿支付劳动报酬，我不拒绝。
二鱼:
哈哈，但你拍的很多纪录片，像《海石湾》、《阿芙蓉》都是没有报酬，自己贴钱去拍的。而且还吃了那么多苦。图啥呢？你又不宣传包装自己，一直很低调。
马占冬:
图啥呢？
二鱼:
嗯，你在《阿芙蓉》交流会上，你说了一句：给自己一个交待，难道图的就是这个？
马占冬:
给自己一个交代，是指折腾半天，我要做完它。
二鱼:
可没人给你布置任务，是有一种使命在驱使你这样做吗？
马占冬:
因为它拖了很久。
二鱼:
当初去拍它是因为有趣，还是有什么东西吸引到你呢？我想这是你的观众最想知道的。
马占冬:
金三角，好奇嘛。（《阿芙蓉》是在缅甸金三角拍摄的）
二鱼:
《五月一天》呢？汶川地震，《海石湾》，也是因为好奇吗？
马占冬:
当然每部片子都有理由，《海石湾》是第一部片子，人总是从自己最熟悉最想拍的开始，《五月的一天》它发生在我身边，没法回避。能拍什么，不能拍什么，人都有局限性，我想拍，不见得能做好。
二鱼:
嗯，我跟你交流觉得最舒服的一点就是，没有那么多概念化的，高大上的说辞，就是想拍就去拍了。很少用你的观念去“阐述”什么道理，但你在分享时，能明确感到你是有观念的。这个确实很难处理，如何不把自己的观念强加如影片之中？
马占冬:
视觉艺术用“观念”阐述 。我个人偏见：如果一部影像总是用“观念”解释，它就失败一半了。人做事都有理由，一部电影肯定带有作者的观念支撑，你的价值观都在你的影片里，可以说每一帧都在传递它。我们做不到理智的“客观”，能平衡一点就很好了。每个人都会从自己的经验、认知感受一部电影。如果一个作品，有不同作者自己的解读，我觉得是个很好的。
马占冬:
“如何做到” 我没有去设计它。它涉及到你是如何理解影像，如何理解生活。如何理解自我。
二鱼:
能具体说是你是如何理解影像，如何理解生活。如何理解自我的呢？
马占冬:
如何理解影像，很简单，就是你认为影像是什么样的，你就会做什么样的电影。比如：有些人认为特写重要，有些人认为不重要。理解生活：影像是现实生活的表现，无论多抽象的概念，影像表现都是基于现实生活的概括、提炼。你如何看待、理解现实生活，感受生活中真实具体的人和物，决定你如何在作品里建构你的观念。如何理解自己：你有什么样的价值观你是什么样的人就能拍什么样的电影。很多时候，我们看一部作品，觉得自己也能做，但其实我们做不了，因为我们不是那样的人。
二鱼:
你拍摄之前是怎么跟当事人沟通的呢？比如《五月一天》里面那个主角，因为她肯定会问你，拍摄的目的。
马占冬:
针对不同的拍摄对象，有不同的相处之道吧。就像我们在现实生活里的状态一样，说句泛泛的废话：你足够真诚面对他人，别人就可能理解你。具体《五月一天》是拍摄者“找的我” ，当时我在九州体育馆，走到他们面前，女主就拿起手机给我看她儿子的照片，说他去世了。就像你在片子里看到的，我没有说一句话。后来我了解到，她们想回家，就帮她们买了车票，跟着她们回去，就住下了，然后就有了《五月一天》。
二鱼:
那我们回到《五月一天》，我看你用的中景很多，这代表你对影像的一种什么理解呢？
马占冬:
你怎么理解的呢？
二鱼:
中景更多的是交代人物之间的关系，以及人物与环境的关系，但是中景是最没有视觉冲击力的，不是吗？
马占冬:
一部电影，要把你拍的装进去，无非是远景、中景、近景。视觉冲击，有很多方法，甚至有些影像没有画面你也会感受到“冲击”。视觉冲击不仅是构图、取景。
二鱼:
但我发现视觉冲击力是你在极力避免的，你一直用一个词“克制”，似乎你不喜欢夸张渲染的东西。
马占冬:
嗯，我不喜欢夸张，渲染，视觉冲击，我不避讳，作为视觉表现要素，我也希望有，可能对这个“视觉冲击”理解不一样吧，每个人理解处理方法不一样。
二鱼:
纪录片里的“真实”这个词往往很难被定义，什么才是“真实”，有人认为《舌尖上的中国》很假，有人认为像你这样的纪录片才是真实，但其实你是从很多素材你剪辑哪些，你选择哪些，怎么剪是你的主观观念在影响你，所以，什么才是纪录片的真实？什么才是纪录片的客观？
马占冬:
纪录片没有真实。它是作者主观的判断和选择的结果。我们也无法完全客观，拍到的只是一部分。我的理解，所谓真实是否你能面对问题的本质。影片的所传递的价值观是否和作者的价值观一致。我们可以拍和自己价值观不一致的事物。这里说的一致是指作者是否相信自己拍的，它所反映在作品里就是真诚。影片是否真诚（真实），作者的态度是否真诚（真实），没有纪录片的真实，只有作者的真实和客观，只能尽量去平衡你拍到的和没有拍到的。
